寻找雷蒙德·卡佛

现在知道为什么那么让人郁闷了这个翻译，就是说，工作的量词是份不是个，这么简单的问题，我很久之后才发现

举肖铁翻译的《维他命》中的两处和大家讨论：
　　1、开头
　　I had a job and Patti didn't.
　　那一阵子，我有工作，但帕蒂没有。
　　
　　这个“那一阵子”从何而来？
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我想, 因为中文里没有动词的过去式, 所以肖铁就加了个"那一阵子", 但是好象加了也没什么破坏性.

2、第五段最后一句。
　　There’d be more girls and more training.There was no end of girls.
　　很快就会有更多的女孩，更多的培训。女孩啊，真的是春来春去无相关，花开花落不间断。
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翻译成什么春来春去无相关，花开花落不间断,就过份了. 不好了.

我昨天买了一本，封面用的材料有点问题，我捧着看了一会，手上的汗沾到封面和封底上，立刻就是黑糊糊的一团，显得非常脏，让我挺心疼的，但也没办法，总不能带个手套看书吧。别的都挺好，纸张印刷翻译都挺好，不过有几个小错误，比如卡佛的生年就写错了。

正在购买这本书中。通过网站找到你这里！久仰……

诚如所言，肖铁的翻译如果真的加入了什么花开花落之类的蠢话，这样的译本不买也罢！！
为什么，肖小之辈非要用自己的所谓文学细胞强奸大师的杰作？？？为什么？？凭什么？？
高脚灯、小二译得多棒，于晓丹的也很好。
与其看被强奸的卡佛，不如上来读小二译文！

已购到此书，很喜欢！

您说的很对的，现在就很努力的学习法律，那时候真是很浪费的，不过真正浪费时间的不是这个，我最浪费的是把时间用在恋爱上，但是最后还不是时间也没了，恋人也没了。现在比那时候努力多了，找到方向是挺难的，好在现在找到了，就是我自己的法律专业呗。

那篇小说的梗概是这样的，写一对底层夫妻离婚了，孩子跟着父亲过，后来去美国留学之后，父亲去看他，在旅馆的晚上，儿子在室外深情回忆和父亲度过的快乐时光。
吸引我的是他对生活的深刻描摹和再现。充满了生活的真实的感觉。

那篇小说是在杂志上看到的，应该是小说月报，要不就是小说界，或者青年文学。但是八成的可能是在小说月报上，大概是在05或者06年的一期的上面，是那本杂志的最后一篇。
肖铁的博客在新浪上，你用google搜一下就有了。
大概在95年的时候，那时候我爸爸给我订的少年文艺上有他的小说红五月，好像是写一次文艺汇演时，写的关于嫉妒的故事。年代久远，记不清了，当时介绍说他是肖复兴的儿子，文坛新星。
然后在那本小说月报上看到那个小说的时候，恍如隔世，仔细看看，写的水平不低，真的成长了。
肖铁的文章大概还看到过一些，在那时候的一些少年文艺上，以及后来的各种文学杂志上。因为那时候我读大学，学的又是法律这种我不喜欢的没意思的专业，就在图书馆看一些杂志和书。
然后他爸爸还写过一篇很感人的文章，聪明只是一张好看的糖纸，写他那么刻苦用功懂事。印象最深的是他在北大上学时，在北大门口的24小时永和豆浆里整晚上的学习。
在文学上有点成绩，那太难了，他可真不容易啊。

现在又觉得加上个好，语气加重了，有强调的意思。

a确实有一个的意思，但是如果考虑到我们中文的习惯，似乎去掉更好。因为中文似乎没有这样的表达方式，或者说很少用这样的表达方式，因为在英语中，这个a是少不了的，这是英语的语法，但是中文中是可以没有的，我们说自己有工作或者没有工作，但是不会说自己有个工作，这是我们习惯的表达方式。
比如我们这里相亲的时候，会互相问，你有工作吗，不会说你有个工作吗。我们的回答也是有工作或者没工作。
我有点钻牛角尖了，我一贯有点钻牛角尖。
从另一个方面说，我有个工作也很好。

想跟肖铁说句话：看到你写的那个小说，名字我忘记了，写一个父亲到美国看望他在美国留学的儿子的小说，觉得真是个好小说，尤其是写的在美国的那个晚上，伴着月亮，儿子想起小时候和父亲的事情，非常感人。
看到你的博客上的照片，觉得真是时光催人老。在我眼里，你还是那个少年。那个在少年文艺上发表红五月的少年。从那时候我就已经对你很有好感了。可是没想到已经马上三十了。我也马上27了，怎么才能不要老的这么快呢？

看到下面这两个例句，我倒是觉得确实有点画蛇添足，于小丹翻译的也是我喜欢的。不过看到英文原文的时候，我感到翻译真是个苦差事。第一句，我有个工作，这个“个”从何而来？删掉更好。我有工作而帕蒂没有。简洁的写法，蕴含无穷，这本是卡佛的特色，所以对于译者来说，更应该忠实于这个特色。在句法上能够也忠实当然是最好的，但是那有多难。

我不知道我算不算有领悟力，只是从本质上，我和处于社会底层的厄尔是一种人，我们都是绝望的，在生活中很失败。我大概是在大二的时候第一次看，看了以后觉得很有质感，写得好，主要好在语言上，精炼极至，全文没有一个多余的字。也很传神精准。当时是在王朔选的那本小说里，里面有十个短篇小说。当时觉得很震撼，觉得他写出了我的心声，并没有仔细考究厄尔的行为的心理过程。但是现在仔细看，就觉得从大面上是能理解的，至于心理过程如果细究，就不明白了。
或许这本来就是应该有的读小说的态度。你已经明白了其中的意义，又何必死缠着细节不放呢？我看了很多遍这个小说，也仍然是没有明白。只是他一直的找工作，一直没有找到，这已经让人明白小说的主旨所在。而减肥的事情，我想和找工作是一样的，都是在努力的生活。就像我一样，总是被生活打败，但是却从来没有放弃。
三色应该是兰州的公务员，我是中部某县城的公务员。

初读了几篇，感觉这个版本的翻译还是比较随意。个人认为忠实原文是最重要的，译者本人的文风喜好最好能降到最低。当然，每个翻译者的倾向不同，比如小二的译文是以忠实至上，于晓丹则体现出一种更具感情色彩的娓娓道来的风格（幸运的是偏巧那是我喜欢的调子），而肖铁的翻译则给我一种偏文艺的感觉，在我看来削弱了卡佛的独特魅力，另外译文中成语的使用让人很不习惯。
　　
举肖铁翻译的《维他命》中的两处和大家讨论：
　　1、开头
　　I had a job and Patti didn't.
　　那一阵子，我有工作，但帕蒂没有。
　　
　　这个“那一阵子”从何而来？本来原文是一个非常简洁明了的短句，为什么要拆断再加点什么。在高脚灯翻译的那个版本里是这样的：
　　我有个工作而帕蒂没有。
　　（见http://carver.blogbus.com/logs/7717526.html）
　　
　　2、第五段最后一句。
　　There’d be more girls and more training.There was no end of girls.
　　很快就会有更多的女孩，更多的培训。女孩啊，真的是春来春去无相关，花开花落不间断。
　　
　　“很快”是译者自己加进去的。而这个“春来春去”以及之后的句子又是为了表达什么呢？
我猜是这么回事：读英文原文到这一句的时候，的确能感到一种感叹和诗意，但那是在卡佛一贯的日常、简短的语气中隐隐散发出来的，而译者想把他感觉到的这种隐约的诗意用类似中文对联、绝句的手段表达出来，原文的意蕴由此荡然无存。
　　
　　高脚灯的翻译：
　　
　　会有更多的女孩，更多的培训。没完没了。
　　
　　

我倒是能够明白，这是一个绝望男人的无望挣扎，但是不太明白，为什么是这么一个挣扎法？我能够读出其中的绝望来，但是对于厄尔的具体的心理过程不明白，我想问一下大家是不是这样：他的生活没有一点色彩，而想让老婆的减肥变美来为生活添加一点亮色？是这样吗？

谁能回答我的问题？在他们不是你丈夫中，为什么厄尔要他老婆减肥？这为什么厄尔后来要到咖啡店里装成不认识自己的老婆，让那个男顾客偷窥自己的老婆？
减肥是为了让自己有面子？让那个男人偷窥，为了证明自己的老婆已经减肥了，已经不胖了？
这是怎么回事？

看12月15号的三联生活周刊了吗?<卡佛和他的忠实粉丝们>

下午上手，心里踏实。那根黄线太有真实感，老忍不住去触摸一下。去掉腰封更好看。

我今天刚收到这本书，真的很棒~

译林书做的非常精致。这是卡佛爱好者的一大幸事。